Сгнил лонжерон что делать?

Полностью сгнили передние лонжероны(осторожно, жесткие фото)) + усиление морды

Я прям люблю все гнилое и прям так, по жестче)
Ну и в общем-то вся машина уже переварена и практически вся покрашена и решил я зачистить жуки в передней арке, наивно надеясь что там все норм. Наивный, что сказать.
в общем начал зачищать жук возле верхнего усилителя и естественно там дыра.

А дыра причем идет прям под усилитель, под который не залезешь.Понимая что под этим усилителем жопа, поэтому начал высверливать. Все точки сварки прошел кобальтовым сверлом 4 — 4.5, а потом прошел 6мм обычным сверлом

После того как все точки высверлил и швы прорезал, начал отбивать усилитель. Для этого использовал зубило.
Снял усилитель и увидел ровно то, что ожидал увидеть.

А все потому что владельцы абсолютно не следили за машиной.
И при при варке таких мест, нужно быть максимально осторожным, тк заводская шумка отлично горит. Говорю по ПО ОПЫТУ! .

В дальше общем снял стойку для удобства и начал все зачищать.С виду снизу все более менее, но стукнув пару раз молоточком по латке, которую варили до меня, я понял что все печально. И начал все пробивать и вырезать в гниль.
вот что из этого вышло

Но тк мне не привыкать, я пошел делать шаблоны и вырезать латки.
Нижний короб начал делать из нержавейки 4мм.

4 мм тяжело гнуть руками, поэтому делал пропил и гнул в нужную сторону, а пропил заваривал.
Кварил нижний короб из 4мм нержи, а все остальное 2.5мм нержа.

Места варки, которые попадают в салон, максимально опасны. Поэтому без помощи не обойтись.Вода, тряпки и второй человек подготовлены к возможному возгоранию и контролируют процесс. В общем все прошло успешно, в этот раз я ничего не спалил.

Соответственно после варки зачистил швы и прошел кислотником

Все внутренние швы я заранее прошел кислотником и шовным герметиком.
после кислотника прошел гравиком и после несколько слоев немецкой эмали по ржавчине.

Зачистил усилитель Заварил дырку и обработал изнутри

Вварил усилитель назад по точкам и начал вешать подкрылок. И когда вешал, я понял что забыл приварил крепления для подкрылка. Но я быстро нашел выход. Это саморезы.
Скажете колхоз? возможно, но саморезы-то необычные, а из нержавейки и закручены в нержавейку. Поэтому довод о том, что будет гнить не прокатит.

Ну и в принципе работа с кузовней на этом заканчивается и начинается работа с подвеской. Диагностика выявила что подвеске полная ****а. Хотя проехала относительно мало.
Разобрав стойку я понял что там все труп

Обосенно улыбнул опорный подшипник, его аж наружу вывернуло. Бедолага.
В общем амортизатор вытек, пружина села, подшипник на том свете, пыльник и отбойник поучавствовали в войне и проиграли.
В итоге заменил амортизатор, пыльник, отбойник пыльника, подшипник, опорную подушку, шрус и шаровую.Не заметил только рулевой наконечник. Все заменил, собрал и поставил на место.Теперь люфт руля меньше, машина собраннее, шрус не хрустит, и машина не плавает. В общем все круто, хотя это только олна сторона, а на очереди другая.

Кстати давно хотел усилить морду и вварил доп усилитель из профильной трубы.
Размер трубы 40*40. Вертикальный и горизонтальный отрезки по 50см. Перемычку не помню. Трубы подгонял под усилитель.

Не доводите свои машины до такого состояния.

На очереди вторая сторона, а на этом все, всем спасибо что зашли)

Дыры в днище. Можно ли ездить на «гнилой» машине?

Если кузов проржавел насквозь, то ремонт обойдется в копеечку. Ржавая машина потребует сварочных работ и последующей многоступенчатой покраски. Однако есть места на кузове, которые не ремонтируются в принципе. Ржавчина на них — это смертельный приговор.

Что в кузове важнее?

Наиболее опасно, когда гниют встроенные силовые элементы, которые формируют пространственный каркас, придающий конструкции кузова жесткость. Эти элементы превращают кабину машины в прочную капсулу. Кузов держит мотор, трансмиссию, подвеску, а также иные технические узлы. Спереди предусмотрены сминаемые зоны, которые принимают на себя энергию удара. Каждый элемент моторного отсека, в особенности лонжероны, выступает здесь как жестяная подушка, рассчитанная на то, чтобы гасить импульс столкновения за счет собственного разрушения.

Поэтому так важно сохранить силовой каркас в целостности и не дать ему проржаветь.

Когда машина начинает ржаветь?

Окисление металла под воздействием воды и кислорода усиливается, если присутствуют катализаторы этого процесса. Антигололедные химические реагенты, соль и грязь активируют реакции и провоцируют образование оксидов (ржавчины).

Иномарки, покрытые оцинковкой и хорошим «антикором», получают гарантию от сквозных очагов коррозии на 7-12 лет.

На многих отечественных моделях проблемы наступают после 3-5 лет эксплуатации. Наиболее подвержены коррозии колесные арки и крылья, пороги, днище, передний край капота и основания стоек крыши, а также чашки крепления подвески и передние лонжероны.

С какими повреждениями можно ездить?

На отечественных машинах производства 1990-х годов ржавчина обычно распространялась вширь и вглубь. Если снаружи кузова под вспучившимся лакокрасочным покрытием оказывалась рыжая точка, то это значило, что изнутри все уже поедено ржавчиной.

На иномарках тех же лет ситуация немного иная. Коррозия проникала вглубь металла и оставляла сквозные дыры локально, но редко расползалась по сторонам.

Если «сгнили» двери, пороги, края капота или даже частично днище в багажнике, то это еще не так страшно. Эти детали не несут нагрузки (как и арки колес, крылья), поэтому ездить можно.

Можно десятилетие ездить с коричневыми червоточинами у колес и не испытывать особых трудностей даже с прохождением техосмотра. В перечень серьезных неисправностей они не входят. Если ржавчина на дверях окажется слишком заметной, мастера предложат сделать косметический кузовной ремонт. Лист металла зачищается, а затем на него накладывается слой шпатлевки с последующим окрашиванием. На такой машине можно ездить относительно свободно.

Необходим серьезный ремонт

Но чаще всего разрушаются арки колес и днище. Происходит это незаметно, так как заглянуть туда трудно. Если машину долго не обслуживать, то в один момент поездка на бесконтактную мойку оборачивается неприятным сюрпризом. Струя керхера пробивает ржавый металл насквозь.

Найденные очаги коррозии починить вполне по силам даже гаражным мастерам. Металл защищается, проблемный участок вырезается газовой сваркой и ремонтируется с помощью новых листов металла, после чего кузов проездит еще около 3-5 лет, пока ржавчина вновь не даст о себе знать.

Когда ездить уже нельзя?

Гораздо хуже, когда окончательно проржавели основания стоек крыши или силовая структура порогов, чашки стоек или лонжероны в моторном отсеке. Все эти места относятся к несущим элементам кузова. Если ржавчина проникла вглубь на треть толщины металла, то ездить на такой машине уже опасно.

Определить наличие серьезных проблем можно просто. При проезде через искусственные неровности кузов излишне прогибается под нагрузкой. Если забраться одним колесом на камень или бордюр и остановиться, то у «гнилого» кузова могут быть проблемы с открыванием дверей или багажника. Корпус изгибается, деформируется и зажимает подвижные элементы. Ничего хорошего в этом уже нет. При ДТП такой кузов не сможет сопротивляться импульсу удара и сложится как карточный домик.

Металлические чашки тоже порой ржавеют насквозь. Об их повреждениях сигнализируют стуки в подвеске и заметные проблемы с управляемостью.

Ездить с подобными повреждениями уже нельзя ввиду риска возникновения серьезного ДТП. Исправить их невозможно, хотя некоторые гаражные слесари, конечно, вваривают заплаты на лонжероны или пытаются восстановить утраченные крепления подвески, однако вернуть былую прочность кузова уже невозможно.

«Просто накладку заменить? Да ее уже не к чему варить!» Суровая правда о кузовном ремонте

Денег нет, а кузов «цветет» и требует ремонта? Плохо дело: дешево проблему не решить, а дорого и качественно часто просто нецелесообразно. Как быть? Будем разбираться!

Расценки никто не отменял

«Сейчас беру 100-150 долларов за покраску одного элемента в зависимости от детали и сложности. Меньше не имеет смысла с учетом затрачиваемых материалов и времени. Есть «гаражники», которые от 150 «баксов» берут. И это притом что за такие деньги уже можно делать на официально работающих СТО с гарантией и документами», — рассказывает Алексей, работающий в статусе ИП.

«В среднем 80-120 долларов за элемент, крупные и сложные детали вроде капота и крыши — до 150. Если деталь целая, то скопом может быть и дешевле, если сложная, требующая дополнительной подготовки, то может быть дороже. В конечном счете все зависит от сложности работы и объема использованных материалов», — объясняет второй знакомый маляр Сергей.

Полный облив автомобиля среднего класса он оценивает в 1500-1800$ против 1200-1400$ у его коллеги.

Но это столичные расценки. И конечно, это средний уровень цен при достаточно приличном качестве. Можно сделать намного дешевле, но с соответствующим уровнем материалов и работ. На периферии стоимость в среднем на 30-50% меньше с теми же оговорками. В общем, времена меняются, а стоимость работ у маляров и кузовщиков остается примерно на одном уровне.

Новое против б/у

В данном случае мы про кузовные детали. Здесь в принципе тоже все по-прежнему: для владельца старого автомобиля выбор все так же сводится к «бэушному оригиналу» с «разборки» или новому «тайваню». И уровень цен за последнее время не изменился.

«Новые можно брать тайваньские, кроме капота. Если есть завальцовка, то там беда. Остальные элементы нормально ходят при условии, что ты полностью очистил их от черного транспортировочного грунта и вообще работаешь с ними как с голым металлом, что бы там ни говорили про их катафорез и прочее, — замечает Алексей. — Б/у запчасти — смотря на какую модель и смотря какие элементы. Те, что в принципе особо не ржавеют, никому не нужны и стоят копейки. Если автомобиль любит гнить, то все на него будет дороже, «бэушное» крыло будет стоить 100 долларов, то есть в два раза дороже, чем новое тайваньское. Самое интересное, что если отдельные элементы, дверь багажника например, и так постоянно гниют, то брать б/у бесполезно — через год столкнешься с той же проблемой. А люди не хотят, выложив кучу денег, через два года снова платить за переварку и перекраску».

«Тайвань», если правильно все делать и тщательно готовить, будет ходить, — подтверждает Сергей. — Новый «оригинал», конечно, никто для хорошо поездившей машины не покупает — дорого! Б/у деталь стоит дороже нового «тайваня» — 100 долларов против 30-50, плюс старую деталь разобрать, подготовить — мороки с ней может быть гораздо больше, чем с новой, и это увеличивает стоимость работ».

Масштаб бедствия узнаешь в процессе

Впрочем, в случае со старым автомобилем одной только покраской или заменой поврежденной детали дело не ограничивается — проблема обычно в сквозной коррозии. Причем она наблюдается уже даже на 10-летних экземплярах, далеко не добитых, а просто упущенных владельцами из-за недостаточного контроля за состоянием ЛКП и игнорирования процедуры дополнительной антикоррозийной обработки кузова.

За небольшую латку возьмут 15-20$, за замену порога в среднем просят 50-75$, чуть дешевле обойдется ремонт задней арки, а вот «вварить четвертину» готовы за 200-250$. Повторимся: от мастера к мастеру расценки могут меняться. Впрочем, наши собеседники от работы с «железом» уже несколько лет как отошли.

«Сам уже не варю — неблагодарное это дело, — говорит Сергей. — Взять хотя бы пороги. Да, ремонтные накладки сейчас есть недорогие, по 30-40 рублей, но их качество — отдельная история. Однако дело даже не в этом. Ты снимаешь накладку, а усилитель под ней сгнил. Ремонтных заменителей нет, надо что-то придумывать, самому ваять. Или искать «бэушные», но тут вопрос в их состоянии, особенно если «донору» тоже больше 10 лет».

«Вот нужно, к примеру, лонжерон или порог переварить. Или заднюю арку. Вскрываешь, а там дальше труха — к чему варить? Что-то можно предусмотреть, а что-то всплывает только после вскрытия. И все: уже вскрыл, уже отрезал и поковырял — обратного пути нет!» — соглашается Алексей.

Оба мастера единодушны в том, что если автомобиль «цветет», он сам по себе старый и дешевый, то смысла его восстанавливать нет. Хороший ремонт будет стоить как половина машины, а экономия не даст нужного эффекта.

«Гнилые пороги, арки — это проблема недорогих машин в возрасте от 10 лет и старше. Хороший комплексный ремонт стоит как полмашины, что нецелесообразно. Поэтому все делается крайне бюджетно, с экономией на всем — отсюда и результат. Стоит ли вообще делать?

Все зависит от ситуации. Недавно делали Audi A4 начала 2000-х. Да, внешние элементы «зацвели», но по силовым элементам все было хорошо. Поменяли двери, крышку багажника, покрасили, привели в приличное состояние относительно недорого, поскольку модель старая, кузовщина на нее недорогая, но сама по себе обычно еще хорошая. А, скажем, BMW E46 в 20 лет часто уже гнилушка, причем не только по «обвесу» — там проблемы и со стаканами, и с порогами, там уже все печально может быть.

Если пошли гнить силовые элементы, пол и лонжероны, от такой машины лучше избавляться. В первую очередь из соображений пассивной безопасности. Там не просто усталость металла, а уже нет той жесткости и прочности кузова, которая была заложена производителем. В аварии такой автомобиль складывается как карточный домик. Или его разрывает на части», — говорит Сергей.

В наших реалиях

Но отправить автомобиль на свалку дело нехитрое. А что дальше? На чем ездить? Поэтому, конечно, владельцы «старичков» или наводят чисто косметический «марафет», или решают наиболее насущные вопросы по части кузовных проблем.

Если предполагается длительная эксплуатация, то на легко заменяемые внешние элементы, такие как крышки капота и багажника, передние крылья, двери, временно можно закрыть глаза — со временем их можно просто поменять на другие. Причем в случае со старыми машинами эти детали, как правило, стоят недорого, проблема лишь в том, чтобы найти их в «живом» состоянии.

Крышей тоже можно на время пренебречь. Ремонт этого элемента, как правило, трудоемкий и дорогой, поскольку помимо самой крыши обычно приходится заниматься и рамкой лобового, а также заднего стекла. Стекла при этом снимаются, а иногда в процессе еще и повреждаются, что приводит к необходимости их замены. Часто при этом требуется переварка оконных рамок. С другой стороны, если процесс уже запущен, быстро он в верхней части кузова не развивается, так что время терпит.

В общем, в первую очередь внимание следует сосредоточить на несущих элементах кузова: лонжеронах, усилителях порогов, стаканах, днище и моторном щите. Если вообще еще целесообразно ими заниматься. Здесь все решает элементарный расчет. Что проще и дешевле — переваривать по кругу «уставший» кузов или найти более «живой» от этой же модели, куда можно перекинуть еще хороший мотор и коробку?

В любом случае наши собеседники признают: чем дальше запущен процесс коррозии, тем сложнее и дороже его «притормозить». И здесь снова появляется вопрос экономической целесообразности.

«Просто смотришь, что дешевле — варить деталь или ее менять, спасать кузов или просто купить «донора» в лучшем состоянии. Или вообще поменять автомобиль. Потому что ремонтировать старого «корча» чужими руками непозволительно дорого. Разве что только самому заниматься», — говорит Сергей. И Алексей с ним полностью согласен.

Кузовные запчасти в базе объявлений Автобизнеса. Более 151 тысячи предложений!

Ремонт и замена лонжерона в Москве в специализированном техцентре LFA

Силовая структура кузова является основой всего автомобиля. А ее ключевыми элементами – лонжероны. Их повреждения по мнению страховых компаний нередко означают полную гибель транспортного средства. Специалисты МФЦ LFA так не считают и производят ремонт и замену лонжеронов в Москве.

Цены на ремонт лонжерона и другие кузовные работы

Наименование услуги	Цена за работу
Заднее правое крыло (замена)	от 12000 рублей
Заднее левое крыло (замена)	от 12000 рублей
Лонжерон (ремонт)	от 8000 рублей
Лонжерон (замена)	от 12000 рублей
Брызговик (ремонт)	от 15000 рублей
Брызговик (замена)	от 25000 рублей
Передняя четверть кузова (замена)	от 25000 рублей
Рама внедорожника (ремонт)	от 20000 рублей
Центральная стойка (ремонт)	от 4500 рублей
Центральная стойка (замена)	от 15000 рублей
Крыша (замена)	от 25000 рублей
Стойка крыши (ремонт)	от 5500 рублей
Передняя панель (ремонт)	от 7500 рублей.
Задняя панель (ремонт)	от 7500 рублей
Порог (ремонт)	от 3500 рублей
Порог (замена)	от 8000 рублей

Запишись на ремонт или замену лонжерона прямо сейчас!

В нашем портфолио несколько десятков аналогичных работ

Цена от 2500 рублей

Лонжероны: что это такое?

Лонжероны в конструкции кузова автомобиля начали применяться с появлением авто с несущим кузовом. В отличие от рамы они не проходят вдоль всего кузова, а поделены на передний и задний сектора. Роль же силовых элементов клетки салона в таком случае берут на себя пороги и стойки. Лонжероны, представляющие из себя швеллеры с прямоугольным сечением, интегрированы непосредственно в структуру кузова и связывают ее элементы.

Кроме лонжеронов в рамных автомобилях используется и другие элементы. Об этом в статье про ремонт рам.

При столкновении машины с препятствием на них приходится основная сила удара. Обладая способностью сминаться, они способны погасить практически всю его силу, таким образом защитив салон и его пассажиров. Большинство лонжеронов выполнено из высокопрочных сталей, но для снижения снаряженной массы автопроизводители постепенно начинают использовать алюминиевые сплавы.

Самыми мощные лонжероны расположены внутри колеи. На те, что установлены от бампера до моторного щита крепятся основные узлы и агрегаты, а также связывающий нижние рычаги подрамник. В задней части авто лонжероны ввариваются в пороги и пролегают под корытом багажного отделения. Кроме того, нередко под днищем машины существуют продольные балки, обеспечивающие дополнительную жесткость кузова.

Лонжерон Мерседес W211

Силовые элементы, на которые крепятся передние крылья, выполнены из более мягкого металла. Тем не менее, их тоже можно назвать лонжеронами, только внешними. Стоит также отметить, что большинство современных внедорожников (не кроссоверов) оснащены уже не традиционной, а интегрированной рамой лестничного типа. По большому счету речь идет о связанных в единую структуру c порогами передних и задних лонжеронах.

При езде по неровностям и в поворотах лонжероны испытывают невероятную нагрузку, так как именно благодаря ним кузов авто не ломается. Они определяют жесткость кузова на кручение. Правый и левый лонжероны спереди и сзади попарно зафиксированы усилителями бампера. Внешние кузовные элементы и радиаторы навешаны на металлическую переднюю панель сложной формы (телевизор).

Что случается с лонжеронами после удара?

При незначительном ударе происходит деформация усилителя бампера и передней панели. Специалисты кузовного цеха МФЦ LFA рекомендуют к замене оба поврежденных элемента. Ведь частенько происходит хоть и минимальное, но все же смещение лонжеронов, как в горизонтальной, так и в вертикальной плоскости и ремонт нецелесообразен. И чем сильнее удар, тем больше вероятность образования складок на лонжеронах. В редких случаях металл на них и вовсе рвется. Даже минимально смещенный лонжерон может серьезно повлиять на управляемость и безопасность автомобиля.

Сгнил лонжерон что делать?

• Портал ‹ Список форумов‹Техника‹Кузов
• Изменить размер шрифта
• Версия для печати

• Scorpio FAQ
• • Дневники
• • Галерея
• • Правила
• • FAQ
• • Чат
• • Регистрация
• • Вход

Задние лонжероны, как варить, что делать

Задние лонжероны, как варить, что делать

Гость » 17.02.06 22:54

Всем привет!
сразу прошу без иронии и юмора на эту тему — всем рано или поздно приходится заниматься.
короче, мне сказали на сервисе, что у меня «далеки от идеальных лонжероны задние. все в заплатках. » — что за фраза такая? чего ожидать? у кого ваще какие и кто сколько ездит и планирует? если есть кто переваривал или планирует — то чего стоит и где делают (может знакомый).
Коероче вопрос такой — ездить и дальше и не заморачиваться и типа у всех неидеальные или через пару месяцев отвалится задний мост? 🙁
Сорри за тупость- я после болезни и в танке. 🙂

Всем хороших выходных!

LLL » 17.02.06 23:05

Valery » 17.02.06 23:12

LLL » 17.02.06 23:21

bullitt » 17.02.06 23:48

bullitt » 17.02.06 23:49

так где

Гость » 18.02.06 21:04

bullitt » 18.02.06 21:21

Гость » 20.02.06 09:52

Ага, а как сам то раз в 3 месяца заморачиваешься с продажей.

Нифига, Кирюха! Дайте примерные стоимости работ под ключ и если кто знает где это в Москве-ближайшем подмосковье сделать — отпишите плиз. Ваше жду ответа Китаны.

kitana » 20.02.06 10:40

Ага, а как сам то раз в 3 месяца заморачиваешься с продажей.

Нифига, Кирюха! Дайте примерные стоимости работ под ключ и если кто знает где это в Москве-ближайшем подмосковье сделать — отпишите плиз. Ваше жду ответа Китаны.

Gar » 20.02.06 15:57

bullitt » 20.02.06 16:10

александер » 20.02.06 20:47

re: Лонжероны у Скорпов.

Гость » 24.02.06 12:22

посмотрел я свои лонжероны на подьёмнике — блин — да нормальные они! Ну видно что не идеальный металл, но по крайней мере дырок я не увидел — заплаточки вроде ровненькие.
короче я успокоился как танк. чего и всем желаю!

bullitt » 24.02.06 12:43

задние лонжероны

Вуглускр » 12.01.07 10:01

Давно уже обратил внимание на странный звук сзади, на кочках, периодически пропадающий. Как по пустой бочке тапком
Поза «машына сверху» показала, что железная х**ня, на которую надета пружина, кривая и задевает 1 виток пружины. Этот типо «стакан» стоит на резиновой такой штуке, которая вдавилась в лонжерон, прорвав буквально дыры в оном.

чтобы понять, где это — запчасть № 10 здесь:

вопросы: чо делать с лонжероном? (точнее, с обоими! )
— могут ли два здоровых мужика со сваркой и болгаркой ето починить дома?
— и как вообще это можно сделать? крыло надо снимать? швеллер варить?

Рем » 12.01.07 10:09

угу
оно у всех гниет
у кого-то сильнее, у кого-то слабее.
Если сгнил даже стакан под пружиной, то заодно глянь то место, где балка к лонжерону крепится — там обычно дыры тоже бывают. И как раз при разбитых подушках балки, оная балка долбит по лонжерону=)

Новый ты его хрен купишь, варить из кусков. Лучше со снятием всего моста. Если задаться целью, то можно на разборке отыскать кузов с живыми лонжеронами и оттуда нарезать себе заплаток.

Вуглускр » 12.01.07 12:40

прикол в том, что не гниет! а именно вдавлено (видать прежний хоз. сцуко мешки с бетоном возил)

Может, я неправильно номер запчасти указал? лонжероном я считаю ту самую большую штуку гнутой формы, в которую снизу упирается большая пружина через стакан и резину. Вот.
Вот эта «штука» блин и продавлена до дыр в форме круга диаметром в пружину. А поскольку продавлена криво — стакан стоит тоже криво и задевает за виток пружины.
Эти звуки «пустой бочки» получаются, когда виток пружины соскакивает с выступа стакана (на глубоких кочках) — типо весь корпус телеги резонирует

Рем » 12.01.07 12:54

да тут просто картинка неудачная, да и толку от нее вобщем-то немного, ибо новыми ты эти детали врядли купишь.

Тебе нужно ехать на разборку и вырезать требуемый кусок из живого кузова, а потом аккуратно приваривать и как-то усиливать.